6月初時，曾在PTT八卦板上看到一篇文章，裏頭是這樣寫的。
「要救台灣，請先從自己開始
其實也不會太難
以下很簡單的幾點大家都可以做到
1.不要買台灣的股票（斷絕那些混漲的資本）
2.不要買房子（同上）
3.關心政治（說實在的我一直覺得不關心的人都是腦殘）
4.多動腦，多看書（這樣比較不會被人剝削）
5.把資產匯出國（這有很多好處的，我現在懶得說）
最後，如果你真的受不了要自殺了
別急，你還有最後的價值，這很重要
請勇敢反抗那些迫害你的混漲
如果你連死都不怕，你還怕這些人幹嘛？
請勇敢反抗！」
我必須說，這有稍稍打（觸）動到我。
想不到過沒10天，卻發生了一件令我不得不注意的新聞。
大阪殺人魔：想要死刑所以殺人 | 即時新聞 | 20120611 | 蘋果日報
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/international/20120611/126845大阪殺人魔：想要死刑 所以殺人
2012年06月11日10:13
日本大阪鬧區心齋橋地區，當地時間昨日下午1時左右，發生一名36歲男子礒飛京三手持菜刀，當街砍死一名42歲男子和一名60多歲婦人。警方獲報後，馬上以殺人罪縣將礒飛京三逮捕，礒飛京三也承認犯行，但礒飛京三自述的殺人動機卻令人傻眼，他說：「我原本買菜刀是想自殺，但是這樣死得不漂亮，我下不了手，因此我去殺人，可以獲得死刑。」
據警方調查，礒飛京三在今年5月下旬才從新潟監獄出獄，前日住進大阪友人的家中，菜刀是在案發前於附近的商店購買。
礒飛京三供稱，自己因為想要死刑，所以殺人。翻自網路
兩者之間有何關聯？
如果你願意把我接下來要貼的2篇文章都看完，可能就會有所觸動。
作者 leocat (隨風飄逝的小花) 看板 Gossiping
標題 Re: [問卦] 台灣真的沒救了嗎
時間 Sat Jun 2 17:10:52 2012
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※ 引述《norababy (nora)》之銘言：
: 台灣真的沒救了。
: 當我四周的同學，拿了一個不錯的碩士，
: 有的甚至拿國外碩博士，
: 回來去台北車站補習，準備考公務人員時，
: 我就知道台灣沒救了。
: 對於國家GDP的貢獻來說，
: 公務人員簡直低到不行(應該很多的貢獻是負的)
: ，這些最會讀書，頭腦好
: 有外語能力的人，
: 選擇一窩蜂的搶著去當公務人員，為的是區區4、5萬的薪水
: (加薪幅度低到不行)，
: 重點是考上了還非常得意。好逸惡勞，不願創新，不肯努力，
: 只要準時下班，只貪圖安逸，
: 這種風氣存在台灣最好的一群學生的腦海內，
: 台灣怎麼跟南韓打戰?
: 直接投降好了。
一串文看下來，我實在受不了了
好幾篇錯的離譜的觀念一堆人認同是怎樣？
不撥亂反正一下台灣就真的沒救了
問題最大的兩個觀念：
1.小小一個台灣，代工戰贏一堆大國，已經很了不起了
2.當資方老闆這麼好賺，那就自己創業當老闆阿，不要只會嘴炮
其實這兩點是有些相關的
不過我們先從第一點開始說起好了
關於代工這件事
小小一個台灣，代工戰贏一堆大國，已經很了不起了
不知道說出這句話的人有沒有想過
別人是做不到，還是不願意做？
為什麼iPhone利潤高到超過50%，卻不願意賣便宜一點？
要是只賺10%，售價馬上6折，競爭力不是強到靠北
馬上獨霸市場，所有廠商全部吃屎
多簡單啊~~~
要是我是蘋果CEO，馬上帶領蘋果統一世界了
蘋果高層都是腦殘嗎？
....最好是這樣啦
蘋果不降低售價增強競爭力
當然不是因為他腦殘，而是他不行
因為研發的成本貴到靠北啊！！
咦？
那問題來了
蘋果利潤那麼高，研發對他來講都貴到靠北了
那利潤 3 ~ 4%的台灣代工廠....
所以台灣代工廠的老闆都是腦殘囉？
加入這種一開始就知道不可能贏的遊戲
不，當然不是，怎麼可能會
他們都不腦殘，只是心比較黑而已
研發失敗的機率很高，但你開代工廠失敗的機會很低
而且在景氣好的時候，基本上你隨便開工廠都有的賺
只要開起來了，就會有很多人願意借你錢
到時候就可以用錢養很多有的沒的東西
而且股票還可以上市，上市了以後就可以...
嘿嘿，我只能說買台灣股票的散戶真的是超勇敢的啊~
至於公司未來發展？
恩...不要倒就好啦~~~
而且反正夠大了銀行還不敢讓我倒，嘿嘿嘿~~
那你會說
難道就沒有比較有遠見的老闆
願意花錢研發，願意栽培員工嗎？
有，當然有
問題是這些人大部分都在台灣被黑心老闆幹掉了
連長大的機會都沒有就已經死了
因為研發要燒很多錢
然後別的台灣老闆因為不用研發，成本比你低超多
就用低價宰了你
而且研發成功的機會又很低
一邊被別人殺一邊自殺，正常人是很難活下來的
所以有很多很成功的台灣公司不太做台灣的生意就是這樣來的
因為只有往國外發展才能成功活下來
不然早在國內被一堆黑心老闆圍毆幹掉了
這邊就開始跟創業有關係了
如果你今天出來創業當老闆了
那在上述的險惡環境中，你要怎麼做呢？
是要鶴立雞群？還是要同流合污？
是要勇敢作自己？還是選一個安穩一點的道路？
還有，對創業來說，大環境如何是很重要的
譬如說
如果這個世界上沒有蘋果，請問憤怒鳥賣得出去嗎？
如果這個世界上沒有電腦，請問暗黑3賣得出去嗎？
如果這個世界上沒有小狗，請問寶路賣得出去嗎？
如果這個世界上沒有市場，請問你東西是要賣給外星人嗎？
現在的景氣是怎樣還要我說明嗎？
我前面有說了，景氣好的時候基本上你隨便開工廠都會賺
所以反過來說
景氣不好的時候，即時你很強，還是幾乎100%穩死
因為大家縮衣節食，你的市場變小
先卡位的不擇手段都要活下來，你的競爭變激烈
而且你現在剛開始，沒市場、沒資本、沒人脈、沒品牌
請問你有多少自信可以活下來？
而且你還要考慮到一個問題喔
在國外很多創業都是拿創投的錢
要是創業失敗的話是不用還錢的
拍拍屁股就閃人
搞不好還會被挖去當高級主管咧
在國內多半都是拿自己或家人的錢
然後再跟銀行貸款
創業失敗你就去自殺或是搶銀行好了
再想一次要不要自己出來創要的問題
1.不要 = 過不好但也餓不死
2. 要 => 當黑心商人 = 有機會爽爽過
3. 要 => 搞研發不摳死當 = 幾乎穩失敗 = 死 = 拖累家人
正常人沒有人會選3的
再說了選3的也幾乎都死光了，當然社會上是滿滿的1跟2
那最後的問題來了，台灣還有的救嗎？
有啊，當然有..如果大家沒這麼腦殘的話
要救台灣，請先從自己開始
其實也不會太難
以下很簡單的幾點大家都可以做到
1.不要買台灣的股票（斷絕那些混漲的資本）
2.不要買房子（同上）
3.關心政治（說實在的我一直覺得不關心的人都是腦殘）
4.多動腦，多看書（這樣比較不會被人剝削）
5.把資產匯出國（這有很多好處的，我現在懶得說）
最後，如果你真的受不了要自殺了
別急，你還有最後的價值，這很重要
請勇敢反抗那些迫害你的混漲
如果你連死都不怕，你還怕這些人幹嘛？
請勇敢反抗！
--
開公司方面我省略不少東西
但是我想這樣的說明是已經夠的了
大家喜歡的話請盡量轉，讓更多人知道
救別人也救自己
另外其實還有6
但是我現在不能說
因為超極端，說了可能會一堆噓
到時候大家就看不到了
如果推到爆再來說吧XD
還是另開一篇好了？我再想想
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 124.11.131.53
推 lukkiss999:中肯...不過台灣就是這樣 短時間內難以改變 06/02 17:12
推 cindycincia:幹死這些混仗郭徐王張趙錢孫李 06/02 17:13
推 Mahoutsukai:1. 2. 是一堆人生勝利者的指標 怎麼可能抵制 06/02 17:13
→ DASHOCK:這篇不錯 06/02 17:14
→ Mahoutsukai:4. 一堆法律知識豐富的為了頭路也只能當共犯 有用嗎? 06/02 17:14
推 dingcross:你好像是對的.. 06/02 17:14
推 sggs:第5點沒寫完文章就結束了 06/02 17:14
你發現了XDDDD
我不知道該不該寫
不過我想補充說，那些老闆其實也沒有真的很強
如同我說的，創業環境是很重要的
他們很多都只是剛剛好生在對的時代然後做了對的事而已
（所以有很多老闆後來都倒了，因為他們只是運氣好才當上的！）
他們真的沒有很強！
※ 編輯: leocat 來自: 124.11.131.53 (06/02 17:18)
推 ggosiang:我沒救了 06/02 17:16
→ shcjosh:關心政治 = = 06/02 17:17
推 VVW:台灣還以代工為榮 超爽的勒 別人只是不做而已~還以為多強 06/02 17:17
推 Salcea:推一下.. 06/02 17:19
推 satyrs05:推3 充其量只是投票的時候不容易受蠱惑，但還是沒得選 06/02 17:20
推 ppc:推 06/02 17:20
推 ams9: 06/02 17:21
推 ericlin84:GOOD 有見地 06/02 17:22
推 nojoewu:1~4都了解，5講一下吧 06/02 17:22
推 VVW:台灣人愛創業 可惜只是想爽 大多都會倒閉 06/02 17:23
→ vmgvu:很多酸民都沒比較過國外....唱衰台灣自以為就很專業了~ 06/02 17:24
→ shcjosh:創業倒閉增加經驗值阿 一開就成功的反而是少數 06/02 17:24
推 lcomicer:推3 政治並不骯髒 06/02 17:25
→ vmgvu:就拿失業率來說...台灣還樂勝一堆所謂的先進國家 06/02 17:25
噓 forRITZ:賺的50%是指扣除研發成本吧? 06/02 17:25
→ forRITZ:那跟研發貴不貴 和售價高不高哪有關係 06/02 17:25
所以我說開公司方面我省略很多東西嘛 = =
講起來太長，文章就沒說服力了
簡單回一下前面的
5簡單說是因為國外市場比較正常，還有手續費便宜很多
還有就是一樣減少國內混漲的資本，另外就是...為自己留後路
我可以說一件事
我老闆以前是幹公司業務的，大概可以知道5年內公司的經營狀況
在我們公司IPO的時候，全業務處買的公司股票張數是0
因為那時候所有的客戶都來跟我們談延期還有退訂單
但是上市半年內居然漲了3倍
....這代表什麼呢？...
創業會增加經驗值沒錯，但是台灣創業失敗幾乎等於死
你都死了經驗值有用嗎? 在國外不是啊，這是制度問題
要戰要戰對對象
說人家不勇敢不創業，卻不批制度有缺陷，這對嗎？
另外，政治不是只有投票當天的事而已
公司的規定不是政治嗎？公寓的管理委員會不政治嗎？
你開會不會跟人家吵架嗎？這也是政治啊！
為什麼跟國事有關的就要被污名話？這樣正常嗎？
如果每個人都能關心，影響力就會有
很多公司都跟政黨有關
每個人都關心自己的利益，這些人就沒那麼好混了
※ 編輯: leocat 來自: 124.11.131.53 (06/02 17:37)
推 Syffence:推 06/02 17:26
推 heavensun:Apple現金一大堆 還發給股東..根本不是你講的那樣 06/02 17:26
你要換成別家來做比喻也可以
推 ppc:賺的錢也要持續投入研發阿 06/02 17:27
→ ChenDotQ:原po的觀點太巨觀了。若微觀一點，台灣是強在中小企業 06/02 17:27
推 Mahoutsukai:原PO雖然中肯 但提出的反抗方法 卻蠻難吸引人跟風 06/02 17:28
→ ChenDotQ:一點都不中肯 06/02 17:29
→ Mahoutsukai:沒多少錢的鄉民能在國外置多少產姑且不提 06/02 17:29
推 Ncyu2:資本額三億算大公司嗎？ 06/02 17:29
→ Mahoutsukai:一個書讀很多 很熱中政治 沒房 沒投資的 社會上怎麼看 06/02 17:30
→ Mahoutsukai:八卦板鄉民大致都符合1~4點 但這樣就能和社會對抗嗎? 06/02 17:30
推 VVW:有那個國家是中小企業會強的? 06/02 17:31
推 heavensun:馬19熱心政治..從沒在私營企業上班...女兒送出國 06/02 17:31
推 jackace:德國中小企業挺強的 06/02 17:31
→ shcjosh:他講的應該是有錢卻 不買房 不買股 但不是沒能力買 但是 06/02 17:32
推 god2:推 06/02 17:32
→ shcjosh:如果 有錢就是既得利益者啦 幹啥對抗? 06/02 17:32
推 kinik:拜託講一下第五點吧 06/02 17:32
→ stronggg:我最愛跟國外比較了遙想非洲黑奴..身在台灣的我太幸福了 06/02 17:34
推 sowhan:推 借轉 06/02 17:34
推 sadegg:推啦 06/02 17:34
推 jakevin:用資本革命!!!!!!!!!!!!!!!!! 06/02 17:36
→ jakevin:小資格命法？！ 06/02 17:36
推 adm123:BIG PUSH PUSH 06/02 17:36
→ Norther:6.想辦法移民, 遠離台灣（這有很多好處的，我現在懶得說） 06/02 17:37
→ shcjosh:移民我也有想過啦 但是父母不准 哭哭 06/02 17:38
推 CP543:第5點其實很重要 將來國家走到盡頭時就靠第5點了 06/02 17:40
推 YU0158:觀點不錯 但是太理想性 實踐成本太高 06/02 17:41
推 sggs:台灣IPO很好賺，所以大家才印股票換鈔票... 06/02 17:41
推 tuchichi:微革命 06/02 17:46
推 xholmes:推！ 06/02 17:47
→ Norther:薇閣命 06/02 17:47
微革命啊XDDD
我一直很想革命，但是到沒發現我已經再做了耶哈哈XD
小資格命聽起來很酷啊！！
請大家多幫忙轉啊！盡量轉別客氣！
這篇給大家參考
http://www.taiwantribune.com/op-ed/2009/01/16/2234p04-1/
關於台幣4萬塊換1塊的故事
革命大概都是這樣來的吧...
當錢比較少的時候要匯到國外成本是比較高
但是也還好吧？
想想不要給國內賺就蠻爽的
這爽度應該底的上那一兩千塊吧XD
※ 編輯: leocat 來自: 124.11.131.53 (06/02 17:52)
推 dollarshih:我開始相信你了… 06/02 17:52
推 jiannan1828:推優文章 06/02 17:56
※ 編輯: leocat 來自: 124.11.131.53 (06/02 17:58)
推 faxy:!!!! 06/02 17:58
推 ILLwill:台灣最大的問題是中華教育下,奴隸思維太重 06/02 18:00
推 koden:天啊! 我很久沒看到這麼優質給力的文章了 06/02 18:02
推 BB2003:優質文章啊! 06/02 18:02
→ shcjosh:創業失敗就是死 應該是一開始沒想好退路 設停損很重要 06/02 18:07
→ shcjosh:至於你政治的定義很廣 幾乎什麼都涵蓋 那就不用說了XD 06/02 18:08
如果停損有那麼容易，那股市就不會有人住套房
而且你就不要越開越大間，到時候你看停損有沒有用
雷曼兄弟會比你還不懂停損嗎？
開金融公司開到被人認為是不懂停損耶，恩恩
更別提外面老闆套了一大堆的，都傻蛋嗎？
其實我甚至認為藍綠惡鬥根本正常
不然誰敢說一句：我工作的公司沒有任何黨派之爭
別說公司
他媽的（親切用語）連國中生的班級裡都會有小團體互相鬥毆
卻有人認為國家政黨不應該有小團體互相鬥爭
請問這些人腦袋正常嗎？
※ 編輯: leocat 來自: 124.11.131.53 (06/02 18:24)
推 l983:沒看完差點就要噓了. XD 06/02 18:11
推 xxp680:這篇寫的不錯 06/02 18:13
推 freakclaw:有救了! 06/02 18:14
推 s0918047581:真的沒救了 06/02 18:15
推 stocktonty:台灣的未來就是被薄利多銷+削價競爭害慘的 風氣使然 06/02 18:16
推 j20006640:這篇相當中肯!! 台灣就是被老人加運氣好的人玩得死死 06/02 18:16
→ stocktonty:看看只要有什麼免費或是大優惠活動一堆人就搶得像瘋子 06/02 18:17
推 CETOR:我怎記得在STOCK板看到原PO推文過.... 06/02 18:18
→ stocktonty:短視近利 貪小便宜 消費者+老闆一起遵循這模式沉淪下去 06/02 18:18
推 tpkgo:寫得好 06/02 18:20
推 maxxV3:1.做不到 看看股版人數 2.一樣做不到 家人有買房子 06/02 18:21
→ maxxV3:3.4.可以 5.因為1和2 所以只能做一半 06/02 18:22
推 gotohikaru:以國家為後盾 二三十年為期 韓國算出來是代工風險更大 06/02 18:23
噓 troubledanny:不是噓原PO 會有這結果也是消費者造成~ 06/02 18:24
→ gotohikaru:3.真的是腦殘 明明是大學教育宗旨的一環 現在竟然都不 06/02 18:24
→ troubledanny:一樣的東西 大家都會殺價比價於是利潤越來越薄 賺啥 06/02 18:25
→ gotohikaru:關心 另外 請別再誤解自殺是有勇氣的行為 06/02 18:25
→ shcjosh:你之前提到制度 跟創投 我想雷曼兄弟種事 創投應該也沒辦 06/02 18:26
→ troubledanny:就算靠品牌~ 時間一過沒新鮮感了 一樣沒人買 06/02 18:26
→ shcjosh:法... 06/02 18:26
推 alexamm:台灣有救阿 只要台灣百分之30人來起來微革命 就可以了 06/02 18:27
→ alexamm:太多人連表達自己都不會 30啪就可以大勝了 06/02 18:28
→ shcjosh:那種是一發生也是大家都死.. 06/02 18:28
我知道問題在哪，你一直搞錯重點
重點不是會不會死，而是死了以後有沒有機會重生
算起來也是我表達的沒有很好吧...抱歉~~
推 inmoking:言之有物 推一個 06/02 18:30
推 q0r0p:台灣消費力道太低了 一堆人寧願存錢也不肯消費 06/02 18:33
→ q0r0p:台灣消費主流 大概是有錢人61% 年輕人或女人30% 其他人9% 06/02 18:34
→ q0r0p:老一輩的跟他說買貴一點用比較久 他們都會說 買那麼好做什麼 06/02 18:34
是這樣嗎？
台灣老人有一個習慣，很愛買房
有土斯有財，其實在今天的世界是一個很糟的觀念
老人因為年紀大了所以工作比較久，所以錢比較多
老人都這麼愛買房，房價還不高嗎？
房價高了，年輕人是不用買嗎？還是大家都有富爸爸？
你要買被老人炒的高高的房價，是不用縮衣節食存錢嗎？
另外，好像有很多人很愛酸年輕人生活太享受，動不動就買iPhone
所以才沒錢買房（我不是針對你，是針對這種現象）
真是怪了，到了今天又變成消費力道太低，導致台灣沈淪咧
啊都你說就好啦~~~年輕人就範賤該死是吧？
推 Kenyon7421:沒救了.....那只好聽聽看5是甚麼了QQ 06/02 18:37
其實還有6
但是我現在不能說
因為超極端，說了可能會一堆噓
到時候大家就看不到了
如果推到爆再來說吧XD
還是另開一篇好了？我再想想
※ 編輯: leocat 來自: 124.11.131.53 (06/02 18:54)
推 maxxV3:《目前動態》E:編輯文章 06/02 18:48
→ shcjosh:台灣就是因為XXX才沉淪這種都不用認真,原因很多 各種條件 06/02 18:56
推 vinsh:大學時跟同學談政治，而他們都聽不懂，就知道他們沒救了... 06/02 18:56
→ shcjosh:都出現才會變現在這樣 06/02 18:57
推 meowmeowgo:太中肯了 06/02 18:58
→ vinsh:當年這些聽不懂的同學後來都沒有理由的挺馬,大概就知道 06/02 18:59
→ vinsh:他們被電視洗腦的有多嚴重,連一點思考能力也沒有 06/02 18:59
噓 aova:為什麼台灣代工強? 一樣代工在台灣只要22K 當然強 06/02 19:02
→ aova:那幹麼iphone不全部都給台灣做? 阿不是很強 06/02 19:04
→ vinsh:樓上的問題是? iphone在大陸代工更便宜... 06/02 19:11
推 jacktedrule:想看6~希望本篇推爆~或原po站內信~ 06/02 19:12
推 Kenyon7421:想5+6所以推了!希望可以看到! 06/02 19:13
推 james772001:想看6 先推! 06/02 19:14
推 lanhow:寫完全吧~~ 06/02 19:15
推 NoDayDream:想看6 +1 06/02 19:24
推 maxxV3:5 06/02 19:25
推 usercl6:那不買股票要買甚麼~~?? 06/02 19:31
推 apporience:推 06/02 19:32
推 ck950643:6. 被中國統一 06/02 19:32
推 lisy1991516: 06/02 19:49
推 Jnex:推 想看第六 06/02 19:53
推 flora11883:我想知道6 06/02 19:55
推 verycoolboy2:好文要推 06/02 20:03
推 HIRUMA:台灣的代工廠最好全部倒一倒。 完全看不到未來。 06/02 20:05
推 mc12355:台灣黑心競爭惡鬥真的是一堆 出走的幾乎都這類活不下去的 06/02 20:06
→ mc12355:不思進取只想靠政府壓榨勞工 不解決問題只喊出走恐嚇人民 06/02 20:07
推 mamaka:好文我頂 06/02 20:07
推 sassa:推 想看6 +1 06/02 20:09
※ hatako:轉錄至某隱形看板 06/02 20:12
推 zirconium:推 06/02 20:20
推 realmiddle:推一個～ 06/02 20:24
噓 jack0419:紅的醒目 我猜6是不要生小孩 斷資本家人才(奴隸)供需 06/02 20:29
推 jack0419:推回來 06/02 20:31
推 headcase:推一下 06/02 20:36
→ tbaby:我也猜6應該是跟中國統一，讓財富重新洗牌 06/02 20:38
推 pcisfifa:推 想看6 06/02 20:41
推 c710:應該是被統一@@? 06/02 20:41
推 MickChen:不錯 XD 06/02 20:49
推 mc12355:關於貨幣改革那篇寫得好 打了國編館的黃金神話一大巴掌 06/02 20:56
推 YU0158:6快點 06/02 20:59
推 mark9462:真的挺想知道6是什麼的XD 06/02 20:59
推 mengjertsai:原PO本文能借轉個人FB上嗎 06/02 21:01
推 swoopsky:GOOD 06/02 21:02
推 s8624032:爆一下!!想看第6點 06/02 21:05
推 im5566:6 其實有些講的有點到問題 06/02 21:06
推 paint:推了 06/02 21:11
推 MixFox:^^ 06/02 21:23
推 nefretari:想知道6 +1 06/02 21:27
推 marstinlai:幫推 06/02 21:28
推 robert167:6是不要生小孩 +1 06/02 21:29
推 facewind:充實內容~ 06/02 21:36
推 zirconium:想知道 6 文章快爆 06/02 21:40
推 benjaminbbs:期待6 06/02 21:44
推 redcriminal:我想看6 06/02 21:46
推 sekaitabi:6 06/02 21:46
推 cuper:6 06/02 21:47
推 ptrs810812:6 06/02 21:48
推 hellokaka:6 06/02 21:50
推 griff:快，我要看六，推一個 06/02 21:51
推 ujh:想反抗？一堆人只會說你草莓 06/02 21:52
推 aaee:確實如此，比前面的好多了 06/02 21:52
推 Emmiz:這篇說得真好 推一個 06/02 21:53
推 zirconium:6 06/02 21:56
推 Ashiow:爆一下!! 06/02 21:58
推 paint:另開一篇也不錯 06/02 21:59
推 roachegg:666 06/02 21:59
推 fooioi:幫推 06/02 22:00
推 new1025:6 06/02 22:00
→ paint:不過我猜6是設籍到國外？ 06/02 22:01
我在打了~~
另外發一篇，因為我怕害這篇被噓爆XD
這樣就比較少人會看到了
6其實是給準備自殺的人用的
正常人是用不到的，但是要也是可以啦...
別太期待啊~~
如果要噓請高抬貴手不要回來噓這篇
畢竟不以人廢言嘛
如果覺得這篇有東西，還是讓推文數高一點
給其他人有機會看吧
另外文要轉請自便
謝謝你們幫忙宣傳小資格命XD
※ 編輯: leocat 來自: 124.11.131.53 (06/02 22:07)
推 liouye:我也想知道6是啥 06/02 22:02
推 zirconium:6y 06/02 22:03
推 winter123:推 06/02 22:04
推 fc781117:推！我要看6！ 06/02 22:04
推 fukuball:6 06/02 22:08
推 kltageless:說得真的很好 也很實際 06/02 22:12
推 zirconium:台灣社會勞動年齡層的人如果在短短一年內有10%的人自殺 06/02 22:12
→ zirconium:會是什麼樣的情況 06/02 22:13
→ zirconium:這時代的台灣哪一天發生這樣的重大社會事件 06/02 22:13
→ zirconium:大概會上全世界的新聞頭條吧 06/02 22:14
→ zirconium:猜想原po想說的是這個 06/02 22:15
很像村上龍的希望之國
推 peasuka:我覺得6就是發動無產階級革命,能抓多少算多少,砍掉重練 06/02 22:25
→ peasuka:但礙於台灣人奴性和對共慘黨的恐懼這件事除了嘴砲就沒了 06/02 22:26
→ peasuka:而且被壓榨到這種程度還不革命,表示還有壓榨空間 06/02 22:27
※ playskin:轉錄至看板 W-Philosophy 06/02 22:31
噓 ed750607:你去代工廠上班一周看看 06/02 22:51
我在代工廠上班過好幾週了....
推 tentryway:還不錯 06/02 22:56
噓 mmmbop:沒錯 我幫你說 第六項 革命 成立無產階級自治政府 06/02 23:04
噓 snailpon:把銀行錢全都領出來 不要讓銀行有機會放款給這群肥蟲 06/02 23:06
→ mmmbop:讓無良老闆全上梨山採水果 上貓空採茶葉 不作就槍斃 06/02 23:06
推 audiencelin:拜託給我6！XD 06/02 23:07
推 ajmaddox:第6寫好了沒~假日想早點睡 XDD 06/02 23:11
推 mc12355:ptt不知道幾點維修 無產階級政府才是階級最明顯的事實 06/02 23:24
推 malindorothy:言之有物 觀念正確 給個推 06/02 23:43
→ gyygy:剛看完too big to fail, 銀行因為政府明顯放任, 導致越玩越 06/02 23:47
→ gyygy:大, 但政府也不敢讓他倒, 怕會導致經濟大蕭條, 希望台灣不要 06/02 23:48
→ gyygy:變成這樣, 尤其應該多管制措施, 商人超勢力的 06/02 23:49
→ mc12355:樓上可以參考兩次金改 還有雙卡呆帳 就知道其實已經... 06/02 23:49
→ mc12355:幸好及早治療 幸好有八年遺毒硬吃 不過也是圖利財團就是 06/02 23:50
噓 testtesttest:一堆亂七八糟的觀念... 06/03 00:01
請指教囉~~
→ twyesman:那裡得知國外創業失敗不會死的結論啊? 創投有這麼仁慈? 06/03 00:04
後來會被追殺嗎！！真假？
推 nanako81240:6呢 06/03 00:10
推 kltageless:噓文的亂七八糟的話你應該很好糾正吧？發篇文來瞧瞧？ 06/03 00:13
推 slang:爆啦！來個565656吧 06/03 00:13
→ kltageless:只會躲在下面偷噓？ ZZZ 06/03 00:13
推 newglory:這篇講得比較正確 前幾篇在罵人不出去創業的傢伙根本是 06/03 00:15
推 davideason:你的1-5點真是深得我心 我也早以做到 謝謝你 06/03 00:19
推 slang:原po說他正在打6 06/03 00:20
推 shen20016:社會主義來臨囉 06/03 00:20
那種東西不好啦...早就證明失敗了
推 sarah946422:怎麼還沒打完...要睡了啦... 06/03 00:25
打的很累耶 /__\
推 slashdot:只同意2,不懂5,至於1 小股民加減賺(or賠) 相信是好事 況 06/03 00:26
→ slashdot:且 散戶小錢應該不痛不癢= =;3.搞政治? 相信我人多永遠理 06/03 00:28
推 ivypig27:好文 06/03 00:29
→ slashdot:盲濫情,群眾聚集誌商不會高到哪,4.多讀書,應該說能獨立思 06/03 00:29
→ slashdot:考卡重要,不然讀在多也是..你看碩士自殺的 06/03 00:31
推 mdkn35:6應該是推翻現在的政府吧...整個體制重寫 06/03 00:32
→ slashdot:原po快點啊 花媽都睡了 06/03 00:32
噓 newstarisme:亂寫一通 完全錯誤! 06/03 00:44
→ RobertLucas:蘋果那段錯的很多… 06/03 00:46
你要換別家也可以，我說過了 /___\
噓 newstarisme:現在的先進國家哪一個在代工?聰明人都懂得要創新 06/03 00:46
我想你沒看文章....我什麼時候說先進國家在代工了 囧
不過美國倒是再回收工廠，自己帶自己的工
推 deludedfool:台灣的創投是等你成功了才來錦上添花 06/03 00:46
→ deludedfool:不像國外是在初期雪中送炭 06/03 00:46
→ newstarisme:台灣企業都是為了自己 只想賺那幾趴的利潤 拼上市櫃 06/03 00:47
→ newstarisme:拼命向員工壓榨，沒有價值就賣給別人，等規模大了就開 06/03 00:48
→ newstarisme:始走併購模式，沒有核心價值，做一步算一步 06/03 00:49
※ 編輯: leocat 來自: 124.11.131.53 (06/03 00:55)
推 Ebergies:有關台灣創投我來分享一下自己的經驗，之前有找過 06/03 00:51
推 buyui:一邊被別人殺一邊自殺XDDDDD 06/03 00:51
推 newstarisme:部份觀點跟我一樣～還是推好了 06/03 00:51
→ Ebergies:結論是，台灣大部份的創投只對「已經開始賺錢的」創業案 06/03 00:51
→ shen20016:http://www.youtube.com/watch?v=7wvyITD2stg 06/03 00:52
→ Ebergies:有興趣，一開始就算你的 idea 可能可行，他們也不想冒險 06/03 00:52
→ shen20016:這首歌挺符合何你要小資革命的歌曲 06/03 00:52
推 minbyminby:中肯 06/03 00:53
推 ellisnieh:今夜的八卦走勵志風潮？ 06/03 00:58
推 snowrain:推 06/03 01:27
推 Ebergies:另外推一定要關心政治，對政治漠不關心簡直蠢爆了 06/03 01:29
推 fujimoto:推!!!!!!!! 06/03 01:35
推 pighead74:堆一個,我要第5點跟第6點的解說版>.< 06/03 01:39
推 ally5:解說版 謝謝QAQ 06/03 01:46
推 loking:寫得蠻有道理的 我思考一下 06/03 19:18
→ ivanos:研發那邊講錯了吧 06/03 19:52
推 Rucca:房地產那邊我覺得只要改變一個心態就可以了，那就是不要把 06/03 19:57
→ Rucca:買房子當投資。只是這個絕對說的比做的簡單 06/03 19:57
推 DecadentX: 06/03 23:47
推 jokker:中肯 06/04 00:57
→ TCFmars:大家都不選3,我偏要選3,越多人不敢選代表我競爭者越少;失 06/04 02:34
→ TCFmars:拜就失敗,爛命一條,了不起不結婚生子,回山上種田 06/04 02:35
※ hatako:轉錄至某隱形看板 06/04 08:59
推 hellobinbin:推 06/04 18:08
推 Yie: 06/04 22:49
推 daviddwlee84:推好文~~ 06/04 23:48
噓 tonyhsie:怪了 那賺錢的人都是中樂透嗎? 06/05 01:54
推 TSbb:抵銷ㄐㄔ 06/06 02:47
→ edctw:創要是三小 06/07 23:35
推 Frankaze:通膨的情況下 你錢不買股票房子 要買什麼？y 06/08 00:12
→ Frankaze:買被歐豬拖垮的歐元 還是 量化寬鬆的美元...~"~ 06/08 00:13
推 topmaxxx:好啦~有看有推啦~ 06/08 00:21
推 QDR18:好文給推 06/08 05:57
推 EllaElla:真心想救臺灣就別考公務員了 嗯 正式公務員也可以離職喔 06/08 06:03
→ EllaElla:(豈止碩士 博士考公務員 拿高中、大學畢的薪水大有人在) 06/08 06:04
另一篇是這樣的。
作者 leocat (隨風飄逝的小花) 看板 Gossiping
標題 Re: [問卦] 台灣真的沒救了嗎
時間 Sun Jun 3 00:35:11 2012
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※ 引述《leocat (隨風飄逝的小花)》之銘言：
: 那最後的問題來了，台灣還有的救嗎？
: 有啊，當然有..如果大家沒這麼腦殘的話
: 要救台灣，請先從自己開始
: 其實也不會太難
: 以下很簡單的幾點大家都可以做到
: 1.不要買台灣的股票（斷絕那些混漲的資本）
: 2.不要買房子（同上）
: 3.關心政治（說實在的我一直覺得不關心的人都是腦殘）
: 4.多動腦，多看書（這樣比較不會被人剝削）
: 5.把資產匯出國（這有很多好處的，我現在懶得說）
: 最後，如果你真的受不了要自殺了
: 別急，你還有最後的價值，這很重要
: 請勇敢反抗那些迫害你的混漲
: 如果你連死都不怕，你還怕這些人幹嘛？
: 請勇敢反抗！
6不是給正常人用的，是給已經準備要自殺的人用的
大家不用太期待啊（真的），畢竟不是大家都有這種準備
但是要做還是可以啦...大家就當閒聊文看吧...
要說之前要先說一點別的東西，不然突然說出來會很難接受
在原來的文我有說到一段
其實我甚至認為藍綠惡鬥根本正常
不然誰敢說一句：我工作的公司沒有任何黨派之爭
別說公司
他媽的（親切用語）連國中生的班級裡都會有小團體互相鬥毆
卻有人認為國家政黨不應該有小團體互相鬥爭
請問這些人腦袋正常嗎？
有沒有人想過.....國中生是在鬥爭什麼東西啊？
國中生又沒有預算問題，也沒有要拆人房屋，或是要圍標工程
是要爭什麼鬼東西啊？
權力
我相信每個人是國中生時一定都有吵過架或打過架
弄不好還有兩個班或是幾個班對幹起來的
吵些什麼？
這個球場是我們先來的，我們要先用！
這個女生是我要追的，你們不准動手！
我比你強狀，你要幫我跑腿，不然我揍你！
（可以想一下班上通常會被欺負的是哪種人）
這個馬子是我的，我可以幹，你們不准碰！
別說國中生會吵
他媽的（親切用語）連幼稚園小朋友都會吵這個玩具是誰要先玩
大家爭的不過就是某種權力
可以先打球的權力
可以追女生的權力
可以揍人，使喚人的權力
可以開幹的權力
像錢，不過也只是一種權力而已
付了錢買衣服 = 獲得可以擁有衣服的權力
付了錢買房子 = 獲得住這棟房子的權力
付了錢租房子 = 獲得住這棟房子的權力，但有時間限制
付了錢找女人 = 跟這人開砲的權力
付了錢結婚 = 恩...這算長期投資吧...
但是權力不止錢一種
如果你可以叫人送你衣服 = 獲得可以擁有衣服的權力 = 付了錢買衣服（雖然你沒付)
如果你可以徵收別人土地 = 獲得可以擁有土地的權力 = 付了錢買土地（雖然你沒付）
懂了吧？不過這也可以反過來用
被強迫送人衣服 = 損失擁有衣服的權力 = 損失衣服的錢
照理說，應該是要付出多少權力，才能拿到多少權力
要等價交換
但是有些東西是
你有，但對你沒什麼，不重要
但是對別人很重要，幾乎是無法忍受失去的
這時候他拿不出東西來跟你換
那你就有逼他跟你進行不等價交換的權力
可以狠狠的殺爆他！！！
（我想有人知道我要講什麼了...就說不要太期待啊）
譬如說，環保
窮的國家說：幹你媽的我就是窮啊
你要我的工廠注重環保
我是不用賺錢不用活，打獵種田立國就好了嗎？
我就是要製造污染，你怎樣？
反正我不在乎啊，死人就死人，環境破壞就破壞
反正我的人跟環境又不值錢
先進國家只好乖乖掏錢，或是拿一些糧食什麼之類的來交換
已換取不會被落後國家飄來的污染物帶賽的權力
畢竟地球只有一個，沒的躲
北韓也是這樣
幹，我就是窮，媽的我什麼都沒有，只有核彈
大部了同歸於盡嘛，不過反正我也沒什麼可以損失的就是了
然後其他國家只好乖乖的進供糧食之類的東西了
然後像以前的DPP也是這樣的例子
對啊我人少嘛，我表決輸你嘛
我就搞破壞啊，我打你啊，我遊行啊，讓你難看啊
你人多被打就比較不會痛嗎？
（不然你以為人家愛當暴力黨喔，傻傻的）
所以以前DPP人雖然少但是很有力量
然後現在不走這套，就變的沒有籌碼
下場就是被奏扁（規模不大不小的麻煩~~）
然後是chenglap大的例子
六十年代香港, 居住環境惡劣, 待遇低落, 勞工問題去到爆發點, 就
產生了暴動. 暴動之後英國政府給予香港很多的改革, 包括大幅擴大
義務教育, 公共房屋, 文化政策改變等, 這些都造就了日後香港七十
年代以降的榮景.
有錢有勢的人也沒什麼了不起
還不是人？還不是要吃飯要睡覺？
命也是只有一條，也不會因為有錢可以開外掛就有兩條
當暴動有人拿命跟你拼的時候，要不要拼？（據查香港掛了300多人）
有錢人的命也是命，頂多裝甲比較厚，多劃幾刀總是會死的
不敢拿命換，那總是要拿點什麼東西出來換啊！
所以為什麼有錢人社區特別注重犯罪率，因為會怕
因為那是事情發生時用錢也不一定有的換的
所以只好平常多灑錢看能不能讓社會安分一點
以減少被犯罪的機率
不然有錢人哪來那麼好心幫助窮人
先進國家哪來那麼好心幫助落後國家
這都是有理由的，沒有人有這麼好心！
這是因為怕被帶賽，所以只好拿出點什麼出來換
所以，要自殺的人
你命都可以不要了
根本沒有可以損失的東西，是怕個屌？
你擁有拿命去換點什麼東西的權力耶！
根本無敵了好嗎？
反正大不了幹一幹再自殺就好
說不定運氣好還可以有座銅像什麼的
家人也可以沾沾光
反正完全沒損失，非常可以賭一把大的
其實我上一篇最後已經含蓄的打出來了
最後，如果你真的受不了要自殺了
別急，你還有最後的價值，這很重要
請勇敢反抗那些迫害你的混漲
如果你連死都不怕，你還怕這些人幹嘛？
請勇敢反抗！
我沒有要鼓勵什麼喔~~~
--
真的沒什麼
但是我個人真的曾經想過這麼做
當然不是我要自殺啦
我只是..呃..無聊想想看而已 = =
講到這樣應該不會被抓去關吧...
要是講出來要怎麼做，不知道會不會犯法啊？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 124.11.131.53
推 BB2003:未看先推 06/03 00:36
推 baidu:你說的當初陳定南跟小寶都說過了 女人 06/03 00:36
推 vividcat46:塊陶阿! 06/03 00:36
推 Mahoutsukai:放心 台灣民族性跟對岸不一樣 不會如你所想的發生的 06/03 00:36
我要做的不是那樣，也不用很多人
只要能散播恐懼
推 kutkin:你可以當白米炸彈客 06/03 00:37
推 slang:五推 06/03 00:37
※ 編輯: leocat 來自: 124.11.131.53 (06/03 00:39)
推 fireda:哈哈 你以為這樣沒有犯法嗎 去查查刑法吧 06/03 00:39
我不知道耶！快告訴我！
推 tim1112:因為根本還沒到絕地 所以原PO講的還不會發生 06/03 00:39
推 g331767:10樓 保險套炸彈客 06/03 00:39
推 clide5566:講到國際情勢的部分 很中肯 說出背後的真相 06/03 00:39
推 vinsh:你講的真的很他媽的有道理 命都不要的人最可怕 06/03 00:40
推 MaYingGeo:大埔阿媽不該自殺，她該去找…… 06/03 00:40
推 keny:生命是有價值的 請花費在美好的事物上 06/03 00:41
※ 編輯: leocat 來自: 124.11.131.53 (06/03 00:42)
推 Mahoutsukai:恐懼喔？ 對岸一堆人劫殺雇主報復的 雇主後來也學乖了 06/03 00:42
→ Mahoutsukai:找個免洗肉盾當代理人 照樣能繼續霸凌奴隸 06/03 00:43
推 tim1112:恐懼? 人民反抗鎮壓就是了? 除非有外國勢力介入 要不然人 06/03 00:44
推 HornyDragon:中肯 06/03 00:44
推 ilace5566:用權利好像比較妥切 06/03 00:44
→ tim1112:民起義失敗的機會極大 06/03 00:45
→ marcopolo992:對呀~都只會自我了斷~乾脆轟轟烈烈幹一場比較刺激 06/03 00:45
→ tim1112:但台灣有什麼可以吸引外國勢力的資源嗎 06/03 00:45
推 davideason:古時後的官逼民反大概就是這樣 06/03 00:45
→ marcopolo992:反抗鎮壓要叫誰?義務役還是替代役?XD 06/03 00:47
→ tim1112:給那些軍人一些"平民享受不到的骨頭" 他們就會開槍了啦 06/03 00:49
所謂的利出一孔是吧~~
→ tim1112:如果事情真的惡化到原PO講的那種程度的話 06/03 00:49
推 peasuka:想想還真的是沒救了...乖乖的當奴才吧 06/03 00:49
推 lisy1991516:中肯 每次看到在軍中自殺的新聞都覺得他們很蠢 06/03 00:50
→ lisy1991516:明明手上就有武器 直接去幹掉欺負你的長官不就好了 06/03 00:50
推 CSMUck:其實我已經在籌備了 這種東西只能意會不能言傳 您說是吧? 06/03 00:50
推 ivypig27:看完了 等到了 06/03 00:50
推 sunnywei:中肯輕流文 06/03 00:50
→ lisy1991516:幹掉那些壞蛋之後再自殺也不遲阿 06/03 00:51
推 shen20016:http://www.youtube.com/watch?v=7wvyITD2stg 06/03 00:51
推 deludedfool:香港的例子 其實背後還有國共兩黨煽動 06/03 00:51
等台灣統一也會有中美日啊....
推 tim1112:殺人犯跟自殺者是一樣的 至少前者的家人比較容易遭殃 06/03 00:51
推 jack0419:我覺得我懂為什麼米國要打韓越戰 派艦隊守台海了 06/03 00:52
→ deludedfool:不過歐美日勞工運動都有出過暴動 06/03 00:52
推 vchenkoshe: 06/03 00:53
→ Mahoutsukai:要赤化台灣沒那麼容易 資本日子過慣了 回不去囉 06/03 00:53
→ deludedfool:我最奇怪的就是台灣兩黨都是右派 06/03 00:53
→ shen20016:起來~不願做奴隸的人們 06/03 00:54
→ deludedfool:沒有不講無聊理論 只做實事的工黨或勞動黨 06/03 00:54
→ Mahoutsukai:當台灣年輕人還在為D3追物流車在便利店打架時 革命? 06/03 00:54
→ deludedfool:大家也不會想投這些人 還是乖乖當奴隸好了 06/03 00:55
推 fusinshoujo:推 06/03 00:55
推 Norther:拜託那些在軍中不管被老鳥還是狗官欺負的, 麻煩在確定 06/03 00:56
→ Norther:自己這條命不要之前, 把那些廢物都幹掉吧! 06/03 00:56
推 silentdriver:不可能，後藤新平說過台灣人的三大民族性 06/03 00:58
其實我想問我不太懂
為什麼很多人都以為只有很多人才可以怎樣怎樣
911也不是5000暴民上去劫機吧？
※ 編輯: leocat 來自: 124.11.131.53 (06/03 01:03)
→ silentdriver:你這招，和那三點完全背道而馳 06/03 00:59
推 ParlarWu:拜託是犯哪個法 已請那個自稱違反刑法的說一下條號 06/03 00:59
→ silentdriver:光一個全民玩股票，就幾乎把上班族全部封死了 06/03 01:00
推 nojoewu:最後就是來做李自成了 06/03 01:01
推 ellisnieh:備份時間到了 ( ′_ゝ`) 06/03 01:04
推 peasuka:因為大家都貪生怕死愛面子,所以人多一點被幹掉的機率也小 06/03 01:05
推 mdkn35:殺了上級->被抹黑->家人羞愧 不會這樣嗎? 06/03 01:05
推 tim1112:自殺也許只死你一個 犯罪可難保你的家人不會被牽連 06/03 01:06
推 quincy2264:台灣人還沒被逼到沒命等到這天才有可能 06/03 01:06
→ peasuka:打錯了...貪財怕死愛面子 06/03 01:07
→ tim1112:甚至"有死的覺悟"不等於"有拋棄身後評價的覺悟" 06/03 01:07
推 j20006640:push 06/03 01:07
推 mc12355:不會 殺了上級=>新聞聳動=>媒體追殺家屬跟國防部 06/03 01:07
→ mc12355:=>家屬弱勢=>媒體審判=>國防部敗=>"所有人"從優撫恤 06/03 01:07
→ mc12355:=>家屬得到理賠=>上級狗得到理賠=>全民買單 結案 06/03 01:08
推 newglory:很有趣的論點，讚 06/03 01:14
推 ujh:有很多前輩提過這種想法了 不過還是給推 06/03 01:16
推 cow9999:台灣人就是貪錢怕死 命重要多了 06/03 01:16
推 tsaisteven:推 06/03 01:16
推 newstarisme:寫的很好，剛剛真是失禮了 06/03 01:18
→ cow9999:等等 您5還沒講啊 06/03 01:18
→ mc12355:所謂散播恐懼 不就是那篇專殺鋼琴師睪丸的文章嗎? 06/03 01:23
推 BaaaSwin:要自殺前先把老闆幹掉!? 06/03 01:25
推 dragonsoul:前提是要「自殺 = 不怕死」吧 06/03 01:31
→ dragonsoul:但是事實上，自殺是因為沒有活下去的勇氣 06/03 01:31
推 EvanYang:上一篇比這篇優秀多了 06/03 01:32
推 snowrain:你的論點跟我完全相同 被逼債到想自殺的人只好把債主殺爆 06/03 01:36
→ snowrain:給那些放高利貸的垃圾地下錢莊 想自殺的就拉他們同歸於盡 06/03 01:36
→ snowrain:很有趣的是 把地下錢莊滅門還有機會換來國家關你養一輩子 06/03 01:37
推 fujimoto:認同 06/03 01:40
推 tim1112:如果地下錢莊後面還有靠山 會被牽連的就是你身邊的人了 06/03 01:40
推 airpark:推 06/03 02:19
推 kning:不要命的時候，誰都怕你 06/03 02:23
噓 jay111101:自殺很多是因為衝動阿~~而且是特定原因..沒那簡單動搖的 06/03 02:23
→ jay111101:依我看戰爭最快~~大大可否分析一下 06/03 02:25
推 leaven:這個論點我也想過(我乃偏激左派) 但是如果以自殺的人來說 06/03 02:34
→ leaven:他們的行為常被情緒所覆蓋 其實很難做出不使社會恐慌又有效 06/03 02:35
→ leaven:的事情 而且其實自殺的人是沒有勇氣的 他們也會害怕拖累人 06/03 02:37
推 USSMissouri:上街頭好累喔 在PTT動張口罵罵消消氣就算了~~ 06/03 02:57
推 dwk:請問能否詳細解釋第五點，謝謝 06/03 03:49
噓 leokuang:不等價交換理論怪怪的耶 06/04 09:00
推 greenpig:我常常也都這樣想，自殺的人，應該在死前殺掉一些敗類 06/04 10:44
推 acedia25:可否詳述一下5...感謝~ 06/04 17:40
推 hellobinbin:XDDDDD 中肯 06/04 18:12
推 bluerocker:想過類似的事~ 06/04 21:46
推 Yie: 06/04 22:53
推 normanT:推 06/05 00:42
噓 tonyhsie:你住烏托邦嗎? 06/05 02:02
推 amadeswu:台肯 06/07 23:56
推 jf6203:你的想法很酷 06/08 00:00
推 iamam:總是要犧牲點什麼才會有改變... 06/08 00:19
推 Strogatz:也不是很酷，是真的要有本質上的改變就是這套程序! 06/08 00:53
推 hanhong:這應該叫革命了吧XD 只是革完之後後續的問題很多 06/08 11:25
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Re: [問卦] 台灣真的沒救了嗎 - Gossiping板 - Disp BBS
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